| Статистика |
|
|
|
тема от григорича
| |
| Grigorich | Дата: Вторник, 24.07.2012, 11:49 | Сообщение # 16 |
Григорич
Группа: Omega
Сообщений: 2891
Статус: Оффлайн
| Antonyo, А промили? Вину человека определяет не реальность, а указ. А реальность такова:
"...Количество алкоголя в крови принято измерять в промилле. Промилле (‰) – это одна десятая процента. То есть, 1 промилле - это 1 грамм чистого этилового спирта в 1 литре жидкости или 0,1%. ...
- До 0,3 ‰ влияние алкоголя не отмечается.
- 0,3-0,5‰ - незначительное действие алкоголя.
- При содержании 0,5-1,5 ‰ – легкая степень опьянения.
- При увеличении концентрации до 2,5 ‰ констатируют опьянение средней степени.
- При росте содержания алкоголя до 3,0‰ – сильное опьянение.
- 3,0-5,0‰ - тяжелое отравление, иногда с летальным исходом.
- Более 5,0‰ - смертельное отравлени..."
, т.е. 0,3 промиля абсолютно не влияет на реакцию, но, влияет на приговор.
"Я старый солдат, и не знаю слов любви."
Сообщение отредактировал Grigorich - Вторник, 24.07.2012, 11:50 |
| |
|
|
| aspid | Дата: Вторник, 24.07.2012, 12:10 | Сообщение # 17 |
Группа: Omega
Сообщений: 1294
Статус: Оффлайн
| Grigorich, это все в среднем. Знаю нескольких девушек, у которых уже от полбутылки пива ноги заплетаются. Сколько промилле будет на 45 кг живого веса от 0,25л напитка, крепостью 4%?
п.с. где то читал анекдот, может и на этом форуме даже. В общем, не пинайте, если боян:
Маша дает всем подряд.
Света не дает никому.
А в среднем, они обе б##ди.
Сообщение отредактировал aspid - Вторник, 24.07.2012, 12:12 |
| |
|
|
| Antonyo | Дата: Вторник, 24.07.2012, 12:27 | Сообщение # 18 |
Группа: Omega
Сообщений: 329
Статус: Оффлайн
| Grigorich, люди - существа социальные, поэтому мы все живем в определенном обществе. Где есть общество, там должны быть и определенные, всеми соблюдаемые правила. В противном случае был бы бардак. Поэтому и существуют усредненные нормы алкоголя в крови, которые нельзя нарушать при вождении ИСТОЧНИКА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ (читай автомобиль). Пусть даже это будет ноль!
Я например категорически против хоть какой-либо дозы алкоголя в крови водителя, поэтому меня совершенно не напрягают эти установки.
Я так понимаю надо каждомы сдавать анализы и устанавливать количество промилей, которое не влияет именно на его реакцию? А потом везде возить с собой карточку и показывать гайцам? Восприимчивость к алкоголю то у всех разная...
Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, a секс - смертельно опасен?
Сообщение отредактировал Antonyo - Вторник, 24.07.2012, 12:28 |
| |
|
|
| berman | Дата: Вторник, 24.07.2012, 13:47 | Сообщение # 19 |
бармалей
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 4956
Статус: Оффлайн
| Quote (Grigorich) А промили?
Quote (Antonyo) Я например категорически против хоть какой-либо дозы алкоголя в крови водителя
Нельзя законодательно отменить наличие алкоголя в крови человека, он является частью обмена веществ. Все равно что законодательно запретить дышать.
Если, например, у человека сахарный диабет, в крови больше спирта. Это написано в "Методических указаниях". И в то же время, в них написано, что ниже 0,3 промилле – нельзя говорить о состоянии алкогольного опьянения. Физиология – она хоть для водителей, хоть для пешеходов одинакова! Порядок проведения исследования другой – протокол заменили на акт, в законе норму убрали, но физиология, извините, осталась прежней.
Пидорги!!! Оне заполонили!!!
rara avis in terris nigroque simillima cygno
|
| |
|
|
| aspid | Дата: Вторник, 24.07.2012, 15:12 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Omega
Сообщений: 1294
Статус: Оффлайн
| berman, ты сейчас за что ратуешь, за то что бы диабетики за рулем ездить безнаказанно могли, или за то, что бы после бутылочки пива можно было сесть за руль?
Григорич, как я понял, за последнее.
|
| |
|
|
| berman | Дата: Вторник, 24.07.2012, 15:51 | Сообщение # 21 |
|
бармалей
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 4956
Статус: Оффлайн
| Quote (aspid) что бы после бутылочки пива можно было сесть за руль?
зато по приказу минздрава от 14 июля 2003 г. N 308 п.12 есть вот что
Quote При наличии клинических признаков опьянения и отрицательном результате определения алкоголя в выдыхаемом воздухе отбирается проба биологического объекта для направления на химико-токсикологическое исследование с целью определения средств (веществ) или их метаболитов, (за исключением алкоголя), вызвавших опьянение; в пункте 16 Акта указывается, какой биологический объект взят для проведения химико-токсикологического исследования.
в вольном переводе
Вижу, братец, бухой ты!!! Жаль только пробы не показывают… Но клиники герыча, кокса или какой дргой наркоты не наблюдаю. А вижу клинику алкогольную. А раз так, то никаких биожидкостей и мочи твоей брать не буду. И спасибо скажи экс-министру Зурабову. Иначе мог бы заставить сперму сдавать. Хотя приятное для тебя сие занатие было бы. А потому, скорей сдавал бы ты братец секрет железы предстательной, добываемый не иначе, как с поможью массажа оной железы через заднепроходное отверстие
т.е. если употребил ты водочки путем клизмы в анус и в выдыхаемом воздухе не наблюдаются пары алкоголя, то будешь ты трезвый по результатам МО, потому что кроме выдыхаемого воздуха никто не будет проводить исследования на хроматографе.
Quote (aspid) Григорич, как я понял, за последнее.
Пидорги!!! Оне заполонили!!!
rara avis in terris nigroque simillima cygno
|
| |
|
|
| aspid | Дата: Вторник, 24.07.2012, 16:29 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Omega
Сообщений: 1294
Статус: Оффлайн
| berman, и я все-равно не понял, против чего конкретно ты выступаешь. Нет, я понял, что ты против того закона, который отменил 0.3 промилле. Но чем это лично тебя не устраивает, я никак не пойму. Абстрактное понятие "справедливость", пожалуйста, не использовать.
Сообщение отредактировал aspid - Вторник, 24.07.2012, 16:31 |
| |
|
|
| Dornil | Дата: Вторник, 24.07.2012, 16:30 | Сообщение # 23 |
инцидент
Группа: Omega
Сообщений: 1050
Статус: Оффлайн
| Quote т.е. если употребил ты водочки путем клизмы в анус и в выдыхаемом воздухе не наблюдаются пары алкоголя, то будешь ты трезвый по результатам МО, потому что кроме выдыхаемого воздуха никто не будет проводить исследования на хроматографе.
Э-э... Как бы алкогольный перегар выделяется изо рта не только и не столько из-за того, что именно туда водку лили, а скорее потому, что дорога к лёгким там же проходит  Так что даже если воттку клизмой заливать, перегарище всё равно будет 
As long as I fall, I won't hit the ground.
|
| |
|
|
| Grigorich | Дата: Вторник, 24.07.2012, 17:38 | Сообщение # 24 |
|
Григорич
Группа: Omega
Сообщений: 2891
Статус: Оффлайн
| Quote (aspid) Григорич, как я понял, за последнее
не правильно понял. Григорич за научную обоснованность законов и их полезность. Вот полезен оказался закон о зебре? Кроме физики и математики есть и такая наука как психология. В последнем случае на неё положили. А сколькол трупов получилось. А виноватых нет? Опять народ виноват. Типа "Колхозы организовали! Присылайте колхозников!..."
Добавлено (24.07.2012, 17:38)
---------------------------------------------
Quote (berman) григорич за изъятие идиотизма из законов ратует
и этому способствует научное их обоснование, а не желания отдельных личностей или групп населения. Иначе получается: сила есть - ума не надо.
"Я старый солдат, и не знаю слов любви."
Сообщение отредактировал Grigorich - Вторник, 24.07.2012, 17:40 |
| |
|
|
| Dim | Дата: Вторник, 24.07.2012, 17:39 | Сообщение # 25 |
Группа: Omega
Сообщений: 1401
Статус: Оффлайн
| Quote (Grigorich) Вот полезен оказался закон о зебре? |
| |
|
|
| Grigorich | Дата: Вторник, 24.07.2012, 17:41 | Сообщение # 26 |
|
Григорич
Группа: Omega
Сообщений: 2891
Статус: Оффлайн
|
жопа обычно сбоку.
"Я старый солдат, и не знаю слов любви."
|
| |
|
|
| aspid | Дата: Вторник, 24.07.2012, 18:22 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Omega
Сообщений: 1294
Статус: Оффлайн
| Quote (Grigorich) не правильно понял.
Тогда извиняюсь.
Quote (Grigorich) Григорич за научную обоснованность законов и их полезность.
Прекрасно. Большинство людей воспринимает допустимую норму 0.3 промилле как "я могу выпить 0.5 пива, и мне ничего не будет". Либо же "я вчера бухал до 3-х ночи, значит где-то в 9 утра я уже могу сесть за руль".
Крайне редко 0.3 промилле воспринимается так, как это задумывали законодатели, как погрешность измерения приборов, когда человек не пил совсем, или там кваса выпил с кефиром вперемешку.
Причиной такого неправильного восприятия являетсяQuote (Grigorich) такая наука как психология.
Увы, бороться с психологией толпы толку нет, по-этому, просто убрали источник инакомыслия.
И лично я поддерживаю такую редакцию, которая однозначно говорит: "пить за рулём нельзя! Ни капли!".
Quote (Grigorich) и этому способствует научное их обоснование, а не желания отдельных личностей или групп населения. Иначе получается: сила есть - ума не надо.
Закон, с юридической точки зрения, если мне не изменяет память, есть соглашение о том, как нужно поступать, а как нельзя. И изначально, это соглашение диктуется и навязывается большинством общества меньшинству.
А научное обоснование - материя весьма зыбкая, когда мы переходим от естествознания к социальным наукам.
Я как-то довазывал в одной из курсовых по политологии, что обязанность студента отчислять ~3% от своего заработка в пользу Alma Mater, если он работает по специальности, приведет к качественному скачку в образовании, а затем и в экономике. И все вроде бы логично так выглядело... даже 5-ку получил. Только вот не применимо это в нашей реальности, по крайней мере в сегодняшней реальности.
|
| |
|
|
| Grigorich | Дата: Вторник, 24.07.2012, 18:41 | Сообщение # 28 |
|
Григорич
Группа: Omega
Сообщений: 2891
Статус: Оффлайн
| Quote (aspid) соглашение диктуется и навязывается большинством общества меньшинству.
это не про нас Добавлено (24.07.2012, 18:41)
---------------------------------------------
Quote (aspid) не применимо это в нашей реальности, по крайней мере в сегодняшней реальности.
"...народ не созрел..." 
"Я старый солдат, и не знаю слов любви."
|
| |
|
|
| berman | Дата: Вторник, 24.07.2012, 19:26 | Сообщение # 29 |
|
бармалей
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 4956
Статус: Оффлайн
| Quote (aspid) Нет, я понял, что ты против того закона, который отменил 0.3 промилле. Но чем это лично тебя не устраивает, я никак не пойму.
Quote (Dornil) Так что даже если воттку клизмой заливать, перегарище всё равно будет
Quote (aspid) Большинство людей воспринимает допустимую норму 0.3 промилле как "я могу выпить 0.5 пива, и мне ничего не будет".
Пидорги!!! Оне заполонили!!!
rara avis in terris nigroque simillima cygno
|
| |
|
|
| sokol162 | Дата: Вторник, 24.07.2012, 19:36 | Сообщение # 30 |
Сокол
Группа: Omega
Сообщений: 948
Статус: Оффлайн
| Закон об ограничении оборота алкоголя, на мой взгляд, направлен на уничтожение нации, а не на её защиту! Человек, если хочет выпить или догнаться, купит или пиво, или дешёвый суррогат, что ещё хуже! Сухим законом пьянство не искоренить, примеров много, и у нас, и за границей.
По поводу промиллей у меня есть своя ИМХА: надо сделать наказание дифференцированным, 0-0,1 промилле- ничего;
0,1-0,3 промилле- штраф от 500 до 2000 р.;
0,3-0,5 промилле- штраф от 5000 до 20000 р.;
0,5-1,5 промилле- лишение на 6 месяцев;
1,5-2,5 промилле- лишение на 3 года;
выше 2,5- уголовная ответственность!
Ну и наказания, в том числе уголовные, за совершение правонарушений под "синькой" дифференцировано больше.
Вечно молодой, вечно пьяный...
Сообщение отредактировал sokol162 - Вторник, 24.07.2012, 19:38 |
| |
|
|
|
Пользователи, посетившие форум за текущие сутки:
|
|
